认知行为疗法与精神分析视角下抑郁症患者梦境.pdfVIP

洗灰灰1.10第十四次答疑

：认知行为疗法的代表人物贝克曾经过抑郁症患者的梦，

根据精神分析的概念，抑郁是敌意指向自我的，贝克因此预测抑

郁症患者带有敌意的梦境会比控制组多。但是他却发现抑郁症患

者的梦境中只有很少的关于敌意的，而是有很多关于有、剥

夺和丧失的，也就是说，这些与患者清醒时的思维是对应的。

这似乎与精神分析的有。请问这个问题应该怎么看？

：弗洛伊德讲，梦是通向的康庄大道。但同时我们还需

要知道的是，在梦里，还有个东西叫做防御。另外，我们有一个印象

是，一定是和意识相反的，我个人并不这么认为。意识

化，内容就和一致了。抑郁症的患者，如果从动力学去解

释的话，说通俗点就是，对别人太，连刀子都不舍得捅别人，都

往自己身上捅。如果深入去发掘这个背后的东西的话，我们可以看见

的是，背后实际上是匮乏在作祟。再追述到童年，实际上，这样

的匮乏，恰好是因为，童年的没有父母足够好的镜映。父母处在自恋

的状态，孩子有可能替代性的成为了父亲或者母亲的另一半。这个时

候，孩子没有在孩子的位置上，被放在了其他的位置上，这本身

就是一种，同时也是自我的丧失。所以从这个角度来讲，抑

郁症患者的梦，实际上，指向的正是深处，需要被看见的地方。插

：老师，“父母处在自恋的状态，孩子有可能替代性的

成为了父亲或者母亲的另一半”这句话不是太理解。

举个例子，当然，不一定这个例子就是对应抑郁症啊。抑郁症是

的情况下，综合的才会导致。这个例子帮助大家理解这句话。在

式的家庭里，我们可以看见很多的，所有的心思都在孩子身

上，亲子关系优于亲密关系。将所有心思放在孩子身上，如果从

意识层面看，好像这个是无私的。但我们看，当把所

有心思都放在孩子身上的时候，孩子有可能为了让有心可操，会

发展出很多看上去让不爽的症状。这个时候，在家庭当中的

位置就变成了隐身的。那么，孩子就被放在了老公的位置。而对

孩子的一门心思，层面是希望孩子能够像自己想要的方向发展，

背后对应的就是的自恋。

Q2：为什么有的人特别能做梦，有的人几乎不做梦？有的人容

易记住梦，而有的人几乎记不住梦？精神分析对这个有没有什么解

释？

A：除了精神患者，其他的每个人晚上都会做梦。我们通常

意义上，对梦的理解是，我能够回想起来的叫做梦。但实际上，我们

每个人晚上都会做7-8个梦，只不过我们能够回想起来的是1-2个梦，

或者。其他的做了梦，只不过我们忘掉了，或者没有被记起。从

生物学上面来讲，只要一个人睡着的时候，进入快速眼动阶段，就在

做梦。快速眼动在一晚上是周期性循环的，所以不可能你一晚上，只

快速眼动一次或者两次。那么我们就要看，为什么有的人什么梦也记

不住，有的人记得住梦呢，关键在于，你的自我意识范围，也就是你

的是否准备好去面对梦里面呈现出来的东西。当你还没

有准备好的时候，梦里的防御会帮助这个做梦者保护自己不受到潜意

识的。有这样一验，在我们中，有的做了自我体验

，梦的内容是会发生变化的。可能之前重复做的梦，会没有再做

了，也有可能，梦的内容越来越天马行空。

插1：梦里的防御会帮助这个做梦者保护自己不受到的伤

害？

梦里面如果有做梦者不想看见的，如果没有防御，做梦者

直接看见了这个，可能会激活做梦者的某一部分，并且是

在没有任何保护和处理的情况下。

插2：“也就是你的是否准备好去面对梦里面呈现出来的

东西”怎么理解？梦本身不就是