中国作为方法——对话羽根次郎.pdfVIP

鹭 塞 警 书 与 人 27 中国作为方法 — — 对话羽根次郎 口 刘昕亭 一羽根次郎 受访入：羽根次郎 中国社科院近代史研究所博士后研究员 天津外国语大学日语系讲师 采访人：刘昕亭 南开大学文学院博士生 地点：南开大学夜未央咖啡馆 时间：2011年lO月s目 刘昕亭：羽根，你好，今天我们的访 的意思是完全不同的，日本的 “东洋”字 谈就先从 自我介绍开始吧，先跟读者聊聊 面上代表东方，但实质上仅指中国。在 日 为什么你会对中国感兴趣?为什么选择来 本，我说我是学东洋史的，那就是中国历 中国大陆留学? 史研究。其实我们的历史框架，很明确地 羽根次郎：我是在 日本一桥大学念 反映在这些称呼上： “西洋史”完全就是 的本科 。本科毕业之后去三菱重工上 欧美史，也包括北美 ，但是没有南美 ； 班，因为那个时候没有什么觉悟 ，就是 “东洋史”只是代表中国。就是说 日本明 想找一个铁饭碗，我选 了三菱集 团的核 治维新之后，我们的认识框架或者 自我定 心企业 ，实力很雄厚，所以当年我辞职 位就是，看前面，那就看欧洲；看后面， 的时候，我的朋友、亲戚们都说太可惜 那就看中国。我们 日本，是跟中国比还在 了，说我太傻了。 前面，跟欧洲比还在后面，就算是 “还可 刘昕亭：为什么要辞职呢? 以”的国家吧。这样一种 自我定位，其实 羽根次郎：因为无聊 。在 日本，一 从江户末期时代一直是这样，不是明治维 桥大学的本科生，也算是一个高考成功的 新之后。 人。日本没有大学排名，但是如果按入学 刘昕亭：那你辞职读了硕士，主要研 考试的难度来排名的话，第一名是东京大 究什么? 学，第二名是京都大学，第三名就是一桥 羽根次郎：我对殖民地问题一直很感 28 大学。我也不太清楚怎么比喻，不知道相 兴趣。对 日本来讲，有两个殖民地，一个 当于中国的什么大学。因为一桥大学是一 是朝鲜半岛，一个是台湾，其实还应该有 个规模很小的学校，所以在中国大陆一点 大连，但 日本人早就忘了。我前年去大连 也不有名。一桥大学毕业之后，我就去了 也吓一跳，一部分老人，现在还会一点日 三菱重工业。每天就是按部就班地上班， 语。因为大连有20年吧，差不多是被 日本 如果我想知道5年之后的我到底是什么样 租借的，其实算是 “亚殖民地”。在 日本 子，那我只要看看 比我大5岁的人就可以 有个偏见，那就是做朝鲜问题的学者都是 了。而且 日本公司跟韩国有点像，看学校 在 日朝鲜人，其实这也是事实。我当时觉 不看学历。我是一桥大学毕业的，一桥大 悟没有那么高，潜意识里应该也是歧视朝 学的毕业生工作20年，地位大概如何，工 鲜人的，所以我觉得如果选朝鲜做研究， 作内容大概如何，都能猜个差不多。我个 万一那些朝鲜人反过来歧视我怎么办?但 人觉得很无聊，因为我不是为了这种个人 是台