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王安全访谈：我在一个地方打井 　　你创造的戏剧性不可能超过生活中的戏剧性，这就需要我们对拍摄对象怀有一种敬意。我没有觉得我们比它高明，大自然给出的答案，要比我们归纳出来的更合理。 　　 　　从自我表达转向有效叙事 　　 　　大众电影：《白鹿原》筹拍了很久，到现在也没拍成，这中间有收获吗？ 　　王全安：《白鹿原》和我原来的电影完全不一样，从叙事方式上来讲，它过渡到情节剧了。这样我就面临一个选择，坚持自己的个人表达，但这种表达只是一部分人喜欢；或者挣脱这种个人表达，争取更多受众的接受。如果选择被更多人接受，你就必须具有某种能力，先不管讲的是什么，首先要会把故事讲好，这是一个导演的基本技能。当然这里面也有艺术，但前提是先完成一个好看的电影。我选择了让更多人接受，我知道真正好的东西应该跟随大的方向。电影是有趣的，这是电影的本质。 　　大众电影：《图雅的婚事》是怎样的一个创作状态？ 　　王全安：结合了我过去拍电影的方式，但又希望它能以情节剧的方式来展现。不是那种单线叙事，是讲故事讲结构。也就是我说的有效叙事。 　　大众电影：等于是《白鹿原》没拍成，但经验却都用到了《图雅的婚事》上。 　　王全安：你总要成熟、长大吧，不能老是迷恋自己。要客观地去面对电影的属性，把这个看清了，你的表达就更有一种善意。 　　大众电影：你说的“善意”是指什么？ 　　王全安：就是照顾受众的习惯。表达的时候总会给自己提个要求，原来的自我表达是不需要承担任何责任的；现在讲有效叙事，这里面立马要兑现很多东西：好不好看？有没有生活质感？能不能对现实有所揭示？然后在这个基础上再讲一个有声有色的故事，塑造丰满的人物形象。 　　大众电影：很多艺术片导演，他也不是刻意去拒绝受众，只是觉得自我表达和照顾受众习惯这两方面，他没办法兼顾，于是只能选择前者。 　　王全安：不是无法兼顾，其实是可以兼顾的。你一旦要兼顾的时候，就必须具有很多能力。 　　 　　《图雅的婚事》是爱情故事 　　 　　大众电影：回到影片本身，你是怎么理解图雅这个人的？ 　　王全安：图雅是现实生活中真实存在的人。她做了很多事情，其实是因为她还爱自己的丈夫。她以为自己会爱上别人去和别人结婚，她在中间也痛苦，矛盾，最终她还是和丈夫生活在一起。后来我还真觉得这其实就是一个爱情故事，它很隐晦，把爱情埋的很深。原来我拍的时候并没有这种感觉。我拍摄每部电影都是困惑造成的，用电影到问题里面你去碰撞。这到底是个什么东西？能有什么结果？碰一碰才知道。现在碰出来这样一个爱情故事。 　　大众电影：一直到电影快拍完才悟出来？ 　　王全安：是。这其实是人物摆脱困境的过程，逆转本身具有戏剧性。表演和拍摄就是一个得出结论的过程。我终于意识到，一切的一切都来自生活本身。原来我们说“源于生活，高于生活”，我现在的感受是，你不可能高于生活，你只能从生活里面去不断了解，包括戏剧性。你创造的戏剧性不可能超过生活中的戏剧性，这就需要我们对拍摄对象怀有一种敬意。我没有觉得我们比它高明，大自然给出的答案，要比我们归纳出来的更合理。所以拍摄的时候，我们会到环境中去感受它，然后把这种理解拍进去。 　　大众电影：为什么要把这么一个故事放到内蒙古去？ 　　王全安：这个婚姻里的人物关系是具有普遍性的，谁搁在里面都一样。除了文化风俗不同，人与人的感受是一样的。爱情的这种排他性，具有典型性。放到内蒙古首先是因为我对这个地方的人比较了解，我老家延安偏近那里，我母亲出生地离我们拍摄地不远，那是一个混居的地方。另一个原因是我想借助它挣脱一些东西。如果这个题材放在汉族，家长里短就来了，这个人物不可能舒展。放到内蒙古人物能获得一种解放，她的欲望就合理正常了。 　　大众电影：你的电影总是在努力与人物达成一种谅解。 　　王全安：对于我的拍摄对象，不管她怎样我都是认可的。人就是这样的，不会太好，也不会太坏，你也不要为此感到惭愧，你也不必自满，她可爱就在这个地方。我拿“嫁夫养夫”的故事去问内蒙古当地人，你们遇到这种情况会怎么办？他们的回答是，如果是我们，结不结婚都无所谓，生活在一起最重要――这就是答案。其实他们对这个问题更坦率，更坦然，无非就是一个携手共度、支撑下去。 　　 　　人的感情多元多样 　　 　　大众电影：你说过这次拍摄最满意的是，在图雅身上展现出了一种风情。 　　王全安：对。你必须对这个人物有更大的肯定的时候，然后才能悟出来这种东西。我就特别高兴这次做到了这一点。这样的话，角色原来对生活的晦涩表达就改变了，成了有声有色的了，这样电影才好看。这一直是我梦寐以求的，一个电影的最后的成熟就是在人物形象上。 　　 　　大众电影：迄今为止你导演的三部电影女主角都是余男，能否谈谈你们的合作？ 　　王全安：我们积累了很多重要的默契，