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出版改革,让市场更优质访谈转制,出版法制化的前奏法律出版社社长贾京平一席谈 为了全面地向市场经济和法律经济领域转变，该出版社的重组已全面纳入市场经济和法律经济领域。在我们仍然在难以应对的情况下，有一个不新的问题。法律经济规则要求我们以法律的名义运作和管理出版和媒体。至少，我们必须以觉醒的法律意识，在编辑改革的背景下认识到它的发展趋势。当这种感觉成为共识和自觉行动,或许才是转制的真正意义所在。 面对改革,我们的问题永远比答案多。近日,本刊记者采访了法律出版社社长贾京平。既是资深法律专家,又是出版社资深的管理者,贾京平的“两栖”身份在出版界社长圈子里是为数不多的,他解读转制话题也因此多了一个维度。 记者:自有“出版”以来,出版物的生产,一直保持着企业的形态。现在要转制,无非是还出版社本来的面目,即便如此,这一回归过程仍显得困难重重。您怎么看待这个问题呢? 贾京平:英国工业革命以来的世界经济发展史告诉我们,市场经济是最具活力的经济制度,换一个角度说,以市场为导向的运行方式,是“经济”的最初始最本质的面目。出版社转制,整个中国经济体制的改革,20多年来的种种努力,其实就是还经济运行方式的本来面目。 在国家正式提出转制之前,出版社一直按照“事业单位,企业化管理”的方式运行,企业化程度比较高的出版社,获得了较快的发展。我们法律出版社,至少在内部管理上,已经非常企业化了。我们几年前就在国家工商局注册为企业法人,内部图书制作和发行办成了股份制公司,编辑部门成立了若干个按专业划分的二级核算分社,全员实行聘用合同制,效益工资制度。可以说,我们算是“准”企业了,国有企业。 记者:这么说来,法律出版社已经提前转制了? 贾京平:还不能这么理解。我认为,转制后的出版社,应该是一个像海尔那样的企业,在法人治理结构、劳动用工制度、投资融资等方面,成为独立的、能够承担权利义务的市场主体。现在许多出版社在转制过程中思想很矛盾,既要享受市场经济的好处,又不放弃计划经济的既得利益。和其他行业的国企相比,这次出版社转制得到的扶持不算少,许多成本实际上由国家支付了。这种机会是很难得的。 记者:您刚才说,许多出版社的企业化程度已经很高了,那转制对于这些出版社的意义何在? 贾京平:意义非常之大,如只有彻底转制,才能解决按中央要求把文化当产业办,才能旗帜鲜明地提高文化生产力。转制成为企业,出版单位的工作重心、指导思想、员工观念都会转到在依法经营、合规出书前提下如何实现国有资产保值增值以及国有资本收益最大化问题上来。又比如,只有转制才能解决好治理结构问题,出资者、经营决策者和执行者三者关系才能理清,责权利才能统一,也才能解决出版企业家和出版职业经理人问题。再比如,只有转制,才能解决投融资和产权市场问题,按照国家的相关政策,不涉及国计民生的国企,大多数都要进行公司化股份制改造。出版社应该列入其中。出版社过去作为国有独资单位,自成立之后,国家一般没再追加投资,如果不转制,就没法融资,没法扩大资本金,没法上市,没法走自我扩张的发展道路。向银行借贷的资金成本比较高,很少有出版社能通过这个途径做大。剩下一途,就只有做集团,强行做大,但这一做法目前还没有特别好的案例。如果出版社都是一个个做不大的国企,谁也别兼并谁,谁也兼并不了谁,怎么能做大呢?所以我觉得,上市融资,或者走控股、购并其他目标企业的路子,是比较可行的发展模式。另外,出版社非常依赖人力资本,尤其是经营决策层的人力资本。如果没有相应的产权作为长期的激励,很难阻止人才流失,也就难有大的发展。 记者:股份制改造和引进产权激励机制,会不会使出版社私有化? 贾京平:产权多元化不是私有化。咱们国家的经济体制是以公有制为主体的,这就不会是私有制。在多种经济成分里面,国有股占到多大比重,才不叫私有化?这个标准我看不是绝对的,如果出版社上市了,上市公司即成了社会公众投资的公司,也不能将它界定为私有化。 出版社走企业化、产权多元化之路,目的是解放生产力,让生产关系适应生产力的发展需要,都是为了生产更多更好的出版物。有些人对这个问题有误解,好像事业变企业、独资变股份制,就一定会走上惟利是图、不讲主旋律的歧途,其实这两者没有必然联系。而据我观察,真正惟利是图的企业,在市场经济中恰恰是站不住的,真正破坏主旋律违法违规出书的,恰恰不是立志高远对民族对企业高度负责的出版企业家所为的。 记者:据我们所知,用来保护和约束企业生产和交易行为的法律,主要有《企业法》《公司法》《合同法》,以及《民法通则》中的部分条款,而对于出版社而言,则一直是在政策性法规《出版管理条例》的框架内行事,出版社实现转制之后,是企业了,对其生产和交易行为的保护和约束,是否应该纳入到上述诸法律的框架内?这些法律和《出版管理条例》会有抵触吗? 贾京平:民事法律和商事法律是专门调节市场经济中主