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文化大师-马承源 角 色：演讲人 身 份：青铜器专家 作者简介：暂无简介 在国内文博界，马承源是著名的青铜器及古文字权威、文物鉴定专家。对上海博物馆职工而言，没有他，上博不可能有国内文物库藏半壁江山与青铜器藏品世界第一之誉；没有他，就没有今天美轮美奂的上博新馆。上海博物馆老馆长马承源是享誉海内外的著名文博学家，尤其在中国青铜器、战国简牍等研究领域有着精湛的造诣。日前，上海古籍出版社集中出版了马先生的《中国青铜器研究》等著作，集中展示了马先生精深的学术成就。1994年由马承源先后两次从境外抢救回来，被誉为“国之重宝”的战国楚竹书共1200多枚，其价值不可估量。马承源最重要也最具功力的学术成果体现在他对中国青铜艺术的研究上。《中国青铜器研究》一书收有他的论文40余篇，不仅系统地从青铜器的类别、纹饰、铭文、断代、铸造等多方面对中国青铜器的特性作出总结，还独辟青铜器鉴定一节，对各类作伪手段详加说明。 　　上海博物馆地处市中心黄金地段，同市政府一街之隔。在发达城市的中心地带，建造如此气派、如此壮观的博物馆，世界罕见。而更让上海博物馆闻名中外的是丰富、精美的馆藏青铜器。没有馆长马承源12年艰辛努力，就没有今天上海博物馆的辉煌。 　　主持人：提起上海博物馆，许多外国同行都认为它是中国目前最好的，也是一流的博物馆，同时，这个博物馆也成为了上海市的一个标志性的建筑，那么您从什么时候开始想到要重建这个博物馆的呢？ 　　马承源：1980年我到了美国，我看到好多博物馆，也看到中国的好多文物在美国博物馆里陈列，它们陈列得非常好，我们那个时候来讲简直不能想象。1985年我当了馆长，有一次我跟澳大利亚总理惠特兰姆，我陪他看改造过的我们上海博物馆，在河南中路那儿，看到走到一半的时候，他就停下来了，上面水在滴一下子，吸顶的这种。 　　主持人：空调的水，是吧？ 　　马承源：空调的水，一下子哗下来了，流下来好多水。惠特兰姆站在那里发呆，他后来想起来，他说，马承源，我们一起拍个照好不好？在流水情况之下，我们两个人陪着水拍了照。 　　主持人：你当时特别尴尬。 　　马承源：我丢人丢的简直是不得了，我非常难过，我们的努力都付诸东流了，没有用，小修小补，修修改改没有用处。 　　主持人：从空调漏水一直到后来参观美国，想重建这个博物馆，这中间一共多少年时间？ 　　马承源：1980年到1992年。 　　主持人：等于这12年不停地在准备？ 　　马承源：后来每次去美国，我也多次有机会出访，我也说露了口了在美国。因为我在看文物，不仅是收集文物资料，也收集他们博物馆的建筑资料，他们说，马馆长，你要这个资料干什么？我要他们的建筑的图纸，结构的图纸，要这个资料，我说也许我们要造一个博物馆，我们拿来参考参考，我们拿了好多这种图纸。所以我跑到美国去的时候，他们就会跟我开玩笑，马馆长，上海博物馆有了没有，上海博物馆造了没有。 　　主持人：每一次跟您这么调侃的时候，您心里很不是滋味。 　　马承源：但是确实要有个博物馆，我们的保护条件太差了。我们上海博物馆的文物在江南是半壁江山，这个文物保管不好，我们愧对先人，对后代子孙交待不了。 　　上海博物馆在不断的修修补补中度过了近40年，1991年，上海市要兴建十大文化建筑的消息让马承源兴奋不已，他立即给当时的上海市长黄菊写了一封信。 　　马承源：我说有很多上海市的领导，前任多少领导都来看过上海博物馆。像陈毅同志，陈丕显，好多好多人都来看过上海博物馆。每年春节都会到上海博物馆来看我们新收的东西。我说你当了多少年市长，还没到上海博物馆来看，希望你能来看一看。后来他就来了，看了整整一个下午，黄菊一开始，他就有备而来了，他说现在市里面决定同意造一个上海博物馆，我听了简直是不得了，我们几十年没有得到的这样一种回应，现在终于在我的耳朵里面听到了，他说他同意造这个博物馆。 　　在巨大的喜悦之后，马承源又面临着一个更大的现实问题，资金从何而来。 　　主持人：之所以这12年都没有下文，恐怕一个很大的原因就是，造这个博物馆它的资金是非常大的？ 　　马承源：造博物馆不能向领导要资金，你开口向他要资金的话，他马上就把你刹车了。 　　主持人：那您这个博物馆当时想了什么样的办法？ 　　马承源：老馆卖掉了，卖了2500万美元，那个时候差不多等于一个亿的人民币，开工费用没有问题。我们只要借一个地方把我们这些文物藏起来，博物馆关个两年三年，新馆就出来了。 　　主持人：您把旧馆也卖了2500万美金，那如果建成像现在这样一个规模的博物馆，还需要多少资金呢？ 　　马承源：最后建成就是五亿六千万，还是政府出大钱，后来他们想起来说是，马承源是钓鱼工程，我们也没要钱，一年都没向他们要一个钱，工程照样上来了。 　　主持人：那您自己筹了多