唐少繁华宋缺尊严,数百年治乱轮回.docVIP

唐少繁华宋缺尊严,数百年治乱轮回 　　王学泰先生感冒还没好，戴个大口罩，早上9点准时出现在咖啡馆。 　　采访期间，书商电话报喜，告诉他《游民文化与中国社会》又再版了3000册。那是他最为外界所称道的著作，以“发现另一个中国”的惊艳之姿奠定其学术地位。 　　王学泰博闻强记，年过七十，谈起千多年前的往事，诗词掌故皆信手拈来。“记忆好实际很倒霉。”他自嘲说。在“文革”前后受到政治冲击时，他总能精准记得政策与领导人讲话的翻云覆雨，这加剧了他的痛苦。自身的经历，让他在研究古代史时，自觉地注入了现实关怀。 　　我们的话题集中在唐、宋的分界与变革上。他谈到中国未能生发出公民社会的原因，但同时又强调，不应将古代社会与现代社会做过多的比附，这是一个学术人去意识形态化的自觉。 　　人物PORTRAIT = P 　　王学泰 = W 　　宋代的生产力起码是唐代的10倍以上 　　P：日本学者内藤湖南上世纪初提出“唐宋变革论”，将中国分为上古、中世和近世3个阶段，认为唐代是中世的结束，宋代是近世的开始，唐宋之间是一个历史的分界，政治、经济、文化都起了变化。 　　W：我同意这个划分。唐代与唐代以上与现代没多大关系，宋代与宋代以后与现实关系最密切。严复曾说过一段话：若研究风俗之变，则赵宋一代历史最宜究心。中国所以成为今日现象者，为善为恶，姑不具论。而为宋人所造就，十八九可断言也。 　　唐宋两代常常并称，其实差别是非常大的。（首先）经济发展的程度差别（就）是很大的，宋代的生产力起码是唐代的10倍以上。 　　P：在一般人印象中，唐代非常繁华，生产力还是不行？ 　　W：唐代的繁华就那四个地方：长安、洛阳、扬州、成都。它们常常被诗人写来歌咏，什么“曲江池”、“芙蓉园”、“胡姬酒肆”、“旗亭画壁”之类，（后人）误以为这就是唐朝的全部。其实这只是唐代的百分之一二三，其他95%以上地区是闭塞的农村和恬静的城镇。不过在盛唐时期，没有大的天灾人祸，基层社会比较稳定，人们行路安全，所以才有杜甫笔下的“忆昔开元全盛日，小邑犹藏万家室，稻米流脂粟米白，公私仓廪俱丰实”。唐代的长安确是世界上第一流的城市，可以看作唐代的象征，是诗人们的骄傲，但仔细分析，长安热闹的也就那十几个景点，其市场规模还是很狭小的，主要集中在东、西两市。长安是“城坊制”（大城套小城，住户居住在“坊内”），只要一擦黑，各坊都要关门，大街上一派寂静。武元衡上早朝的时候，很容易就被刺客刺杀了。一年之中只有上元（正月十五）三日，才有“金吾不禁夜”，允许不关坊门，狂欢通宵。 　　宋朝已经是近代社会，其城市，特别是像汴京、杭州之类的特大城市已经是“街巷制”（如同现代城市）了，手工业、商业、服务业特别发达，有的甚至通宵营业。唐代大小城市都是国家或地方政治中心或军事据点，经济是衍生现象，而宋代有一批因经济发展而促生的城镇（如运河沿岸的中小城镇），它们的存在本身就说明了当时经济的发展程度。 　　P：宋代生产力的发展，主要是科技进步还是制度变革所导致？ 　　W：一个是商品经济的发展。宋代有些制度就在促进商品经济的发展，比如“军旅之用，莫不资民力而后足”，所谓“民力”就是依靠商人转运。而过去军需物资（的转运）或靠徭役、或靠军队自己解决。商人将粮草送到军队指定的地点，得到的报酬是“盐引”和“茶引”等（经营这些商品的许可证）。在宋代，官卖的东西非常多：茶、盐、铁、香等，私人没有经营这些东西的权利。 　　又如宋代实行了雇佣军制。此前是“兵农合一”的，服兵役是接受国家田地的农民的义务，人去当兵，兵器衣甲都是自己（备）。而宋代军人（特别是其主体禁军）都是有工资的，有的还带家属。这些人住在大城市，特别是汴京一类城中，是个很大的消费群体。 　　（第二当然）跟科技进步有关系。其实只要制度发生变革，必然影响科技发展。 　　P：宋代经济发展了，为什么游民反而多起来了？ 　　W：正因为经济发展，游民反而多了起来。唐代是均田制，到了宋代就不立田制，国家不管你农民有没有田，没有田地的进入城市就成了游民。 　　P：失地农民无根了，就开始迁徙、流浪，宋代贫富差距要比唐代大很多？ 　　W：当然是大很多。 　　唐代还是古代社会，人们失去土地之后，或者到其他地方再开辟一块，或者就是“辗转沟壑”，失去土地的流浪汉进城是很难生存的。而宋代，我们从《清明上河图》就可以看到那些拉纤的、赶脚的、扛大包的、抬轿子的，甚至算命测字的，大多都是在土地流转中被排挤出（来）的农民，此时他们的身份是游民。 　　P：所以从经济的角度来讲，宋朝更适合老百姓生存和生活？ 　　W：是，那些失去土地的人们，到了宋代有了更多生存和发展的机会。或者乐观点说更适合老百姓的生存罢，但远不是有尊严的生活。 　　宋代入城的游民与欧洲的市民不同。欧洲的市民随着资本主义的发展逐渐向公民转变，而宋代尽管手工业、商业、