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　　信息化建设要从需求出发|第1 第1信息化建设要从需求出发 2003620 政府并不感觉到需要用电子来管理政务，而是外面有股力量非要叫他搞电子政务，搞了一些花名堂，几百亿的钱花进去了，买了很多计算机，两三年以后这批东西都不值钱了，几百亿就白扔了。 信息化管理以后，服务改进没有？效率提高没有？老百姓提的问题你回答不回答？不回答谁来负责任？这一系列根本问题没有解决，搞这样的电子政务能起什么作用。 近日，中国民营科技实业家协会、国家信息化专家咨询委员会、“中国50人经济论坛”在杭州举行了以“政府与市场在信息化中的分工”为主题的论坛。论坛由中国民营科技实业家协会理事长段永基主持。中科院院士、中科院计算机所所长李国杰、国家信息化工作办公室主任、信息化专家咨询委员会主任刘鹤，著名经济学家茅于轼、张维迎以及中关村科技软件公司总裁朱希铎、亿阳集团董事长邓伟、科瑞集团副总裁郭梓林等企业家聚集一堂，共商加快中国信息化发展速度之大计。上周本版重点刊登了这次会议IT产业与政府官员的对话，本期主要介绍茅于轼、张维迎等著名经济学家和国内著名企业老板的相关意见。茅于轼（著名经济学家）： 我非常担心这是一个没有需求的推广 我说一点对企业信息化粗浅的看法。我觉得企业的信息化管理一定要从需求出发，就是说企业有这个需求，这时候实行信息化会有效。不要由一种外来的力量推进它，这次我们谈国家信息化问题，在很多方面谈到了电子政务。政府要搞信息化管理，我非常担心这是一个没有需求的推广，政府并不感觉到需要用电子来管理政务，而是外面有股力量非要叫他搞电子政务，搞了一些花名堂，几百亿的钱花进去了，花在什么地方，买了很多计算机，我们知道计算机淘汰的很快，两三年以后这批东西都不值钱了，几百亿就白扔了。就像张维迎教授讲的，你信息化管理以后，服务改进没改进？效率提高了没有？老百姓给你提的问题你回答不回答？不回答谁来负责任呀！这一系列根本问题没有解决，搞这样的电子政务能起什么作用。再说老百姓现在能够利用电子政务的有多少。当然我也要说，需求是可以开发的，有的企业不知道电子信息化管理能够给自己带来什么，所以这个时候需要开发，需要给这个企业上课，介绍电子信息管理的好处。另外一方面，所有的需求是指通过技术的方法可以回答你的企业所想要知道的问题，或者个人想要知道的问题，通过一个技术来给你提供信息。另外一头的开发就是在数据的准备和分析方面，我觉得这大有开发前途。就是帮助企业对数据进行分析，所以我认为企业的信息化管理，一个方面是需求的开发，另外一个方面就是数据的分析，我觉得这两方面是应该有很大的效果，我去看过联想集团的企业信息，就是ERP，我觉得他们管得非常好，他们的仓库管理，一直到人员管理，销售管理，售后服务，全部实现信息化管理，效果确实非常显著。那么一个大企业能够做到这个水平，其他的企业也要充分利用信息管理的潜在力量，使得成本降低，竞争力提高。朱希铎（中关村科技软件公司总裁）： 防止“信息孤岛”现象 我觉得国家信息化建设的关键问题是要整合和应用信息资源。在过去十年乃至二十年的大规模信息化建设中，中国已拥有了大量的厚重的信息资源，有强大的网络，有庞大的各种数据库，有大量的支持各部门业务管理的应用软件。但由于历史的原因、体制的原因，这些信息资源被分散异构了，这就是所谓的“信息孤岛”现象。 随着社会经济、信息技术的发展，跨部门、跨地区、跨行业、跨应用系统之间的信息交换、信息共享、信息协同处理成为十分普遍的迫切要求，在更大范围内形成统一的信息平台。在更高更大的统一信息平台上，开发与提升新的应用，成为政府、行业、企业社会的现实的热切的愿望和要求。邓伟（亿阳集团董事长）： 行业垄断是最大的障碍 我想说两句题外的话请教一下张教授，能否给咱们国家信息化有个明确的定义。第二个问题就是破除电信运营商的垄断行为，中国民营通讯有限公司，号称中国第七大运营商，但是政府又限制你，我们想请教一下张教授，现在电信管制的力度很大，管中国联通，管中国移动，管网通、通信，也管了中国民营企业不让你进入。关键现在是政府对民营企业有一定的看法，在垄断行业，民营企业要介入是不可能的，我认为现在信息化的推进也确实受到垄断行业互联互通的影响。现在互联互通已经成为信息产业部最头疼的事，联通跟移动打仗的关键就是结算问题。移动是国家拨给的资产，交换那块，联通要用就得付费，联通不给钱，因为它也是国家的。互联互通的结算问题又制约了垄断行业的竞争，无序的竞争也制约了信息化的发展。国家对于民营企业在电信运营方面，应该开一点绿灯，对信息化的促进必须要破除电信运营商的垄断，要有序地竞争。张维迎（著名经济学家）： 信息化实际是一个体制的变化 我是国家信息化专家委员会的委员，但是我从来没有去定义过什么叫信息化。刚才邓伟提的，我觉得定义它非常难，因为信息化是历史的过程。