以孙子兵法原理看伊拉克战争中双方的得与失.docxVIP

PAGE 1 “从孙子兵法原理看伊拉克战争中双方的得与失”中国人民大学历史系教授黄朴民访谈录 ????编者按：伊拉克战争已经进入新阶段。美国和伊拉克的战略战术运用得如何？3月22日下午3时，中国人民大学历史系教授黄朴民来强国论坛交流，为大家解答这些方面的问题。访谈主题是“从孙子兵法原理看伊拉克战争中双方的得与失”。现将黄朴民教授的访谈内容整理如下，供大家参考阅读。 ????[黄朴民]:各位网友大家好！我是中国人民大学历史系黄朴民教授，我曾在军队系统工作十四年，主要从事军事理论工作，重点是研究孙子兵法。今天，很高兴有机会跟大家通过人民网跟大家就伊拉克问题跟大家做交流。??[15:07] ????[黄朴民]:众所周知，伊拉克战争已经爆发，作为一个中国人，特别是作为中国读书人，对战争是持否定的态度，因为对美国单边主义违反国际基本原则的做法不能苟同，但是对战争的性质的判断是一回事情，对战争本身进行一种学术交流，进行学术探讨，又是另外一回事。感情上的义愤代替不了理性的方法，所以我跟大家一样关注这场战争，因为我曾经在军队工作过多年，现在又在历史系任教，所以对军事当中的现象用历史和军事相结合的角度加以分析和总结。因为只有从军事专业角度来说，我们对战争本身持有一点比较深刻的理解，同时也只有从历史的角度对这场战争进行分析，才能穿越时空的隧道，才能穷本溯源，才能把握和预测事件的意义和发展趋势。才能对这件事情一种比较正确的历史的定位。今天我希望通过古代来建筑孙子兵法基本原理，来审视这场美伊战争的得失。也许有人会说，孙子兵法毕竟是两千五百年以前的东西，对今天研究战争、分析战争会有什么用，我是不这么看的，因为孙子兵法原理是战争哲理高度浓缩和抽象，是超越时空界限的，古往今来的战争形态会有很大变化，但是指导战争一般规律都是一样的，比如说灵活用兵、知彼知己，永远是克敌致胜的灵魂，所以我觉得用孙子的原理来关注这场战争是可以的。下面我欢迎网友就这个问题进行讨论。??[15:14] ????[大唐子]:如果伊拉克政府学会了《孙子兵法》，能避免灭亡的下场吗？我看避免不了。??[15:23] ????[黄朴民]:这位网友提的问题我觉得挺有意思，伊拉克政府有没有提出过《孙子兵法》这个问题谁也不知道，但是我觉得他们如果知道《孙子兵法》的话，在理解和运用上是严重欠缺的。《孙子兵法》里面有一条原则，就是用兵的基本原则，叫做“十则围之，五则攻之，倍则分之，敌则能战之，少则能逃之，不若则能避之，故小敌之坚，大敌之擒也”，它的意思是兵力少于别人就要设法摆脱敌人，实力弱于敌人就要避免决战，所以，弱小的军队如果一味坚守硬拼，就势必沦为强大敌人的俘虏。美国和伊拉克的军事实力上的对比的悬殊，是明摆着的，一味强硬对抗，实际上效果并不好。实际上这恰恰给美英蓄意发动战争的人留下了口实，最后结果就导致了战争的爆发，以及对整个伊拉克和整个地区、整个世界的和平带来危险，当然这个责任不应该由伊拉克政府单方面负，主要是美国强权政治的必然体现。但作为伊拉克政府，在战术运用上确实还是存在着给人利用的把柄。??[15:23] ????[君听我言]:教授：孙子兵法说：“不战而屈人之兵，善之善者也。”由此可见，美国并不是善之善者！对吗？??[15:27] ????[黄朴民]:从《孙子兵法》的基本原则分析，在战术上，美军的行动到现在为止都是符合作战的一般规律的，也就是说是成功的，但是从战略上说，我个人的意见认为它是完全失败的。刚才那位网友讲得非常好，美国并不是善之善者，确实讲到点子上了。因为《孙子兵法》的最高境界就是追求全胜，所谓全胜就是百战百胜非善之善者也”，不战而屈人之兵，才能善之善者也。它实际上讲的如何得到不战而屈人之兵，就是要上兵伐谋，其次伐交，其次伐兵，其下攻城。它是完全违背的，如果最后真是出现巷战，那是《孙子兵法》讲的最下等的战法。所以，从战略上来说，这不是一种上乘的境界，因为孙子特别强调，战争不单纯是军事的因素，而是一个综合的因素，它包括了政治、经济、外交全方位的，因为《孙子兵法》的第一篇里讲到，一个战争起码要五个方面综合在一起，对战争来做出一个全面的判断和把握，这五个方面就是道、天、地、将、法，如果单纯讲军事的话，不是一个高明的战略家，只有全方位的、综合的来认识战争、驾驭战争，才能够真正掌握指导战争的规律。从这个意义上讲，美国的确不是善之善者的做法。??[15:28] ????[网友]:人家玩“海、陆、空、天、电”，我们如果光啃《孙子兵法》，好使吗？??[15:34] ????[黄朴民]:一开始我就说了，战争的形态得随着时代的变化不断的变化，但是战争的指导原则、基本原理是不会变的。《孙子兵法》讲的是一般的原理，并不是非常具体的用兵方法。我们如果今天光啃《孙子兵法》，那肯定是不行的。但是，《