女儿的采访稿--访台湾雷家骥教授.docVIP

雷家骥教授，历史学家，在唐史研究中有很高的造诣。著有《武则天传》等书。在国情国学研讨会中，讲授《明夷待访录》中兵制，方镇两个篇章，见解独到，因时制宜。 访谈在国交的房中进行，雷老师穿一件传统的白色短褂，不紧不慢地点着手中的烟斗，待我们进去以后就很少吸了。听他淡定，从容又略带幽默的讲述，一个小时的访谈就在聊天中不知不觉走近了尾声。 结束后雷老师一直站在门口目送我们离开，国交的走道很长， 这篇访谈稿很少修改，希望藉此还原给大家一个真实的，带着浓浓历史与文化积淀的和蔼老人。 历史要是能预测，我就发财了 记者：雷老师，您是学历史的，历史在国外被作为一门社会科学，研究人类社会发展的具体过程及其规律。它是否真的如马克思主义所认为的，可以预测今后社会的发展方向？ 雷教授：这个预测是科学上的用词了，预测通常是相当精准的，历史不可能这么精准，历史只能从我们过往研究中来探测，推敲以后的趋势，从古代到现在，将来可能往哪里走，只是一个可能。 记者：大概方向还是能预测出来的么？ 雷教授：我想预测不出来，预测出来我就发财了。（笑） 记者：在中国，对历史的研究通常是与国学联系在一起的，其人文气息大于它的科学性质，是什么原因造成了这种中西差异呢？ 雷教授：不是，现在研究历史也和西方的一套一样，尤其现在的历史系都是学西洋的方法，而传统国学的做法渐渐不被遵守。现在我们大体上是移植西方的历史文化观念和制度。 记者：您认为历史的规律性或者必然性，和它的机遇性，哪个占主要地位呢？ 雷教授：我觉得都没有，因为历史是人的关系，所以变化，不能评估它的趋势。历史有没有规律性在今天很难讲，因为历史毕竟不像物理这类，它有规律，而如果历史能发展出规律来，它就能用符号来代替了。 记者：但是还是能够归纳它的一些规律的。 雷教授：嗯，那是一般人他自我安慰。 记者：所以其实您是更注意人的主观意识而不是历史的客观性质？ 雷教授：主客观都有，因为人有主观的思考，但是有客观的环境，人在客观环境中的互动是奠定历史发展的重要因素。 记者：想问您一个历史现象。像世兵制在春秋时期出现，两晋之后被府兵制所取代，明朝时卫所制度又恢复了军户制世代为兵。那么如何看待这种反复的历史发展现象呢？它是进步了还是退步了？ 雷教授：一个时代的制度通常是按照设立这个制度时的各种因素来设计的。明朝那个时代是推翻元，在建国期间都是打仗，不是像我们这样开个大会就能设计一个办法。他们是就元朝现有的制度来设计，所以基本上和元朝的政治有关。 记者：那么这是历史的进步还是退步？ 雷教授：谈不上，它是这个时代，这个时代这样做适合，看制度实行有没有效。 武则天受过家庭虐待 记者：我们知道老师写了本书关于武则天的，有人说，对武则天的心理和性格分析，老师当属第一人。 雷教授：是吗，我不知道。（笑） 记者：网上是这么说的。武则天天生性格暴烈，具有攻击性，敌视不顺从她的人。在心理学中通常认为人的心理与小时候遭受的经历有关？ 雷教授：武则天受过家庭虐待，每个人忍受痛苦的程度不一样，她出生好，所以可能不能忍受。可能对一般人来讲，社会上很多家庭也是这样，但是武则天不一样，她不能忍受。一般来说，一个人的性格，一个人的人格，大概在四岁以前就奠定一半，后面就是后天学习。 记者：武则天性格虽然暴躁，但是是否对某些人比较宽容，比如说她的男宠？ 雷教授：这个谈不上宽容，宠就是玩宠，你对你的宠物是不是很宠，它怎么撒野都行？（笑）这个宠对于人来说，他怎么做你也都是可以宽容的。 记者：其实我还听说，武则天和太平公主共用一个男宠？ 雷教授：应该是没有，应该是太平公主推荐一个男宠给武则天。 记者：张易之？ 雷教授：对，张昌宗，张易之，他们两兄弟不见得是太平公主的男宠。 记者：对无字碑有很多种说法，老师认同哪一种？ 雷教授：可以这么说，以前皇帝死了并不立碑。立了这个碑用意在哪里，我们猜。 记者：那您认同哪种猜法？是功德太大写不下，还是罪恶太深，还是…… 雷教授：很难讲，我的看法是不必多言。她死后，唐中宗还没有很乱，理论上还有时间可以给她写东西，但是没写，所以我们推敲不出来。这有一种“你怎么评”的感觉，功过是非由后人论断。 电视剧不制造点错误的东西，我们历史学界还做什么研究 记者：古时的长安城是现在西安城的七倍，比历史上其他的都城也都大。是什么原因使他发展成如此大的规模？不仅仅是经济发展吧？ 雷教授：对，长安城本来叫大兴城，是隋文帝建的。他当时建立西周的首都，也是长安，觉得太小，所以他选择龙首山，背山盖一个新的都市，表现大一统和他对帝王尊严的迷恋，所以都城很大，展现出一个大帝国。他有下诏。 记者：自古以来，都有历史戏说，比如历史小说，或如现在改编的电视剧。它使历史的真假难以辨别，给人们带来一定的历史错觉，但是它的出现也对普及历史知识以及历史的传承带来一定好处。您是如何看待它的优劣