陶华 VS 汤珂.docVIP

陶华 VS 汤珂 　　主持语：在这个社会上，每一个人都怀揣小小的梦想在自己的圈子努力前行，生活中也会遇到挫折和考验，对于积极的人，考验会化为动力。本期为大家奉上一个不断奋斗而取得成功的励志故事，两位年轻人从对话中回忆他们的青春、他们的奋斗、他们所追求的文艺之梦，他们也曾经历彷徨、失落，而今他们经过踏踏实实十年的努力，取得了一些成就，从他们的脚步中我们能感受到他们的真实。梦想始终在他们的生活中若隐若现，最终他们将理想释放，把自己的梦与国家文化复兴的梦结合，开出了艺术之花。 　　时间：2013年11月11日 　　地点：上海咏华工作室 　　对话人：陶华、汤珂 　　汤珂：我们做成这个中国艺术展花了十年的时间，从我们根本就不认识艺术界的人，到第一次中国艺术展举办，是花了十年的时间。十二年前我们在陶华上海工作室认识，当时我朋友跟我说，有一个牛人很有想法，就说到你这个人。你是搞美术的，我是搞文学的，我们俩的交集点就是设计，而且特别有共识，我们所说的设计不止平面的设计，包括空间的设计、想法上的设计、事件的设计这些综合性的东西。我当时在一家比较大的外资企业，会有一些想不到的项目和案子，以当代的角度和思想去进行展示，像Discovery等一些类似的，他们本身是有一些创意的，他们创意不够的时候需要我们来帮他去完成，这两年工作经历让我扩大了自己的世界观，知道这个世界现在比较流行的想法或思想是什么样子的，我在外资公司工作还拿了一些奖。我现在主要做史论这一块，因为我本身有文字功底，今天可能很多人看我写的这些东西，作的文言文晦涩难懂，肯定会觉得这个人就是学究、不入流的人，其实我本人一开始是从外资公司开始的，我是接受了国际视角的，然后一步步反刍到中国的文化成果中，你才会把这个东西理解地更透彻。你也不一样，你没在公司上过班，在学校做了十几年老师。 　　陶华：对，我那时还是毕业分配到上海工艺美术学院工作的。 　　汤珂：为什么要把学校的工作辞了？ 　　陶华：我总觉得做老师实际上有很大的责任，这是第一个，第二个，像我们这种从学校到学校的老师缺乏经验，因为我毕业就分配到学校了嘛，所以在这种情况下我觉得是对我们国家这种教育不太负责任的。尤其是像我们这种应用类的学科，实际上更注重经验。 　　汤珂：其实我们俩在这方面都有一种叛逆性，我是上大学上到一半不上了，你发现我们现在尤其是艺术设计类教育存在很大的缺陷，我们更想做的是把这个系统建设好。我们俩的交集就是有共同理想，我认识的人很多，但是我不愿意去和更多的人打交道是因为大家的境界不同，可能有的年龄比我长，但是我相信境界跟年龄没关系。我们的共同理想不是利益的。因为我为了理想可以不为钱、不为利。你也是这种人。我们做展览只是第一步，而不是结束。我们真正在投入做这个事情也就一年，拍下来到聚集所有资源开始做，就一年。 　　陶华：对，2012年。 　　汤珂：所有的事情你付出的挺多，那是非常巨大的，包括资源、人脉、财力。而且最重要的是你的气场，当你什么都不是，什么都没有的时候，你的气场自然是弱的。这个项目是我们跑过去跟人家部长谈的，项目是北京中国艺术节基金会的，本身在之前我们为这个中国艺术节做了非常多的铺垫性的工作，比如说所有公益性事业都是需要钱的支持的，你都会拉来非常优质的赞助商，使得整个公益事业发展。其实再往前，像赞助商给出的支持吧，这其实又是更之前我们所做的事情使他们能够信任我们，再之后我们给他们介绍的项目，他们都是不遗余力的去支持、赞助，像赞助商在谈艺术节赞助项目时就说：“陶华不来，我就不跟你谈了。”这是原话，充分体现了赞助商对你的信任及个人的价值。你的德和你的能最后达到一个价值，以及别人对你的价值的认可，这是一个综合方面的。最后我们为基金会的生存及发展提供了很大帮助。 　　汤珂：我们做这个展并不是追求个人影响力，最主要是我们想创造人类史上没出现过的东西、或形态、或表现方式，不在乎是谁创造出来的，我们希望能促成这样一个新的事物。 　　陶华：你说的比较虚一点，我的想法是什么呢，因为中国是四大文明古国唯一有序传承到今天的国家，像印度叫古印度，埃及叫古埃及，没有说古中国的，正是因为我们文化的强大，才让我们一直到今天没有被割断过，我们国家的文化在世界范围来讲应该是最有积淀的。清乾隆不得不用汉人做官，不得不学汉学，正是因为文化的强大，从我个人的观念来说我觉得中国文化的强大是没有人能够改变的，只是我们暂时处于的这个年代很糟糕，这是对文化来说。目前来看，从1840年到现在我们一直在走下坡路，我们对文化这一块的重视度不够，还有就是缺少一种方式，能够让我们的文化传承或者发扬，它的价值难以体现，就像现在我们没有基本审美，实际上我们的文化本身没有问题，只是要用现在的方式说清楚文化的价值，就要用商业来结合。实际我国文化部可能是所有