荷译-我画就是一个谜语.docVIP

荷译:我画就是一个谜语与荷译相识于两年前。那时,他住在成都一处城乡结合部,周边生活热闹嘈杂,但他的楼顶小屋自动过滤了这一切,他在里面画画、喝茶、听音乐、发呆,颇有些躲进小楼成一统的意味。 他不喜言语,“就是因为不想说才画画”,相熟以后,也多是如水的君子之交。网上相遇了,也不多聊,只偶尔发一张照片过来,有时是一只脏丑的流浪狗安静地匐在地上,眼里透出莫名的忧伤,有时是这座城市春天里最后的一片油菜花,照片谈不上好看,但很打动人。 后来,他搬到了更远的郊外,一个几乎没人居住的小区,用他的话说”有点像烂尾楼”,依旧画画,喝茶,等等,生活并没有太大的改变。 访谈结束后,他如约将新作拍成照片发来,并在MSN上说:“昨天看阳光好,搬到户外拍,结果有人问我这是什么东西。”他不忘配上一张哭脸,可我知道,他压根不在意,这家伙在自己的世界里自得其乐着呢! 从人体到身体 热道:之前我知道你在看变态心理学一类的书籍,现在还看么? 荷译:还是断断续续在看。 楚桑:变态心理学对你还是有点影响,你的画有点变态。 热道:这种变态不是通常意义上理解的贬义,而是说非常态。 荷译:我看变态心理学,是想探讨一些人最本质意义上的东西:什么样的行为是人的行为?什么样的行为是正常人的行为?什么行为才是不变态的?――其实我们都有病, 就看谁有权力来界定。 热道:福柯研究精神病,他发现对精神病的界定与其说是生理的指征,不如说是社会的指征,这就是话语权的问题。要去区分,其实是划定了一个标准,但是这个标准从何而来?一百年后还成立吗?很难说,也许上帝才能确定。 楚桑:从医学来说,变态很简单,就是一些指征不正常。我们以前探讨过,你的画同目前那种人体艺术不同,你早期作品还属于人体艺术的一部分,而现在不再是传统的那种人体艺术的表现了,整体观念变了,表达的主题变成了身体,有些隐秘心理在里面,微微的异样。当我们看惯了常规的人体模特儿和情欲的表达时,一旦把这些情欲和肉体搬开,只画这个身体的轮廓,就变得很单薄了,这是审美的异样。当然,你自己的理解是只喜欢把人的身体微微异样变成心理学的符号。 荷译:有些画家是有成熟的理论的,但是有些画家本身有些潜意识的东西在里面,画一张画的时候并不是很理论化的,我更倾向画家自身潜意识的表达,当然这种潜意识肯定是与自己的经历、身处的环境所产生的影响有关。其他人怎样我不清楚,但我个人而言,确实从来没想过仅仅是画人体而已。人体绘画和我的画不是一个概念。 楚桑:那你绘画的对象是什么?物体? 热道:一种抽象的人? 荷译:其实就是人,一种脱离身份的人,这样才会专注到人的本性上。人包含身体和精神多方面, 如果只是人体就成物了。 楚桑:人体绘画一般是在一个正常的范畴内,参照一种传统的审美情趣来表达,不然就不属于此概念,变得不可理解。你的画是把对象变成身体,表现身体的状态,变成了身体的观念,不再是我们通常理解的表现模特的人体艺术了,探讨的对象就与以前的审美发生脱离了。你不需要模特,我觉得你把对象简化、抽象化、符号化了,就是身体的形状,而人物的表情、神态甚至背景都取消了,画面很空,人在这里变成另一种意味了,和具体的环境没有关系。我们把一个人的面部表情丢掉,把身份丢掉,把姓名丢掉,把他所处的环境丢掉,把所有可以识别的符号丢掉后,身体就抽象出来了变成独立的符号,变成道具,变成容器,可以承载任何东西。 热道:我们一般会从一个画家的身份去探讨他试图表达的东西,比如一个女性画家笔下的人体一般是表达女性主义的语言,但是荷译的画却让我觉得消解了一切解读,纯粹就是画面本身,给人感觉指向模糊。 楚桑:荷译画的也是年轻女性,但是不传达情欲,早期还有部分,现在是完全没有,放在任何地方都没有烟火气,就是一个姿态,一个轮廓,一些含混的表达……把女性的肉体放在画布上,却不传达情欲,也不传达思想观念,这是很奇怪的,有点禁欲的意味,有点类似中国画――中国画就是把女性的性别因素和身份因素去掉。 荷译:看画的人会关注我画的是男是女是老是少,但对我个人而言仅仅是把他当作是人,在我画的时候并没有刻意考虑是画女性还是男性,并没有想特意表现女性,性别在我的画中没有很主观的选择,之所以笔下几乎都是女性,可能是下意识喜欢画女性。我就是想表现人,没有刻意去强调性别的东西。 楚桑:你的边界更清晰确定,就是从人体到身体的转变,怎么画不重要了。但从人体到身体的转变必然产生不同的审美意义。我们欣赏人体艺术,从古希腊就开始了,从美学的观念看它是一个普遍的艺术,但是持男权社会欣赏的眼光;当把人不再看成是一个欣赏对象而是一个符号意象时,身体就产生了,就像行为艺术把身体当作道具一样,谁来表演就不重要了。你把对女性司空见惯的人体表达