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从《思凡》谈开去

2015年6月16日晚，阿姆斯特丹大剧院，由郭文景作曲、川剧表演艺术家沈铁梅主演的交响乐版川剧《思凡》深深吸引了荷兰，前来观看演出的荷兰第六代女王、现任国王亚历山大的母亲贝娅特丽克斯亲自与沈铁梅、郭文景握手祝贺，“演出非常棒，谢谢你们”，她说。这是中国川剧传统折子戏，第一次完整地与现代室内乐结合，登上歌剧舞台，并以中国戏曲的魅力征服了西方观众。荷兰首屈一指的文化报纸NRCHandelsblad，首演次日就打出了四颗星的极高评分（该报纸一般给出的评价是三颗星，四颗星算是超好，五颗星几乎不存在）。这场东西方文化的碰撞与交流是否意味着一种全新的中国戏剧形式的诞生？中国戏剧、中国文化走出去，沿着一条怎样的路？且听郭文景从《思凡》谈开去。

如歌

（以下简称如）：今年6月，由您作曲、沈铁梅主演的交响乐版川剧《思凡》在阿姆斯特丹大获成功，引起热烈反响。这之前，您与沈铁梅合作的歌剧《凤仪亭》和交响曲《衲袄青红》，同样在国际上受到广泛赞誉。将中国戏曲与交响乐融合，这种开创性的实践出于怎样的考虑？

郭文景

（以下简称郭）：川剧是在我无意识的时候进入到我的生命里的，它是我幼年记忆中的一种元素和成分。小时候生活在重庆。20世纪60年代，川剧存在于各个角落，茶馆剧院随时可以听到，简单说喜欢是不够的，我对它是怀有情感的。我后来在作品中使用川剧、和川剧演员合作，完全是个人情感。事实上，很多人都觉得川剧不好听，比如我妻子，还有我的女儿，很多四川人也没觉得川剧好听。这引起了我的反思，我觉得它好听，可能跟潜意识里的东西有关系，我始终觉得它有一种独特的魅力，跟中国其他地方戏曲完全不一样的地方，拿它作为媒介，可以表达我对西南地区的认识，而且我认为，它的那种野性、凄凉传达了西南地区的色彩和灵魂，是那个地区气候、环境和人的生存状态等等一切的综合物，川剧高腔就是这种综合物的整体性的灵魂性的代表。

另一个想法来自对中国戏曲发展的思考。我们讲民族化、人民性，讲中国风格，无非就是把民间的东西作为素材，拿到我们自己的作品中间来。然而，作为素材拿进来，有时候会遭到改变、割裂，甚至它灵魂式的东西就没了。要知道，有些传统的东西，其实是不可拆解的，比如信天游，信天游歌手唱，就是西北的味道，如果找美声唱法的歌手来唱，声音介质变了，灵魂就变了。这种东西不能拆解开作为素材，于是我就有了尊重和保护它们的原生状态，在不破坏它们的完整性的前提下，将传统的东西融在我的作品里面，这就是《思凡》和《衲袄青红》的做法。《衲袄青红》把川剧完整地放到了交响乐中，《思凡》完整地放到了室内音乐中，《凤仪亭》，我干脆把川剧老式唱腔放进来，有点像美术上的拼贴，用各种事物直接粘贴在画布上。这是近些年我的新的想法，与沈铁梅合作，做了这样的尝试。

如：

2012年《思凡》纪录片导演弗兰克找到您时，您即刻想到了与沈铁梅合作，将川剧融到新的作品中，为什么锁定在沈铁梅？

郭：

定居在北京之前，我不认识沈铁梅，也没有任何渊源关系。大概20年前，在角门的一个评剧场，她第一次到北京来演《金子》，当时重庆文化局的人在北京到处请与四川有关的文化艺术人士，我就跟李六乙一起去看。李六乙生在川剧世家，父亲是川剧有名的演员。这一看，我们俩惊着了，震撼了，她的声音纯净，一点杂质都没有，像水晶一样透明、干净，唱得好极了。后来我就一直想把川剧作为元素放在自己的作品里，就找到沈铁梅。

如：

沈铁梅曾说：“作为一个川剧演员，我感到的悲哀是，川剧一出国演出就是‘变脸’”，这是川剧艺术日益流为喧宾夺主的“技巧表演”的一个事实，也是沈铁梅的担忧，她想通过努力使川剧在艺术形式上得到世界认可，而与您的合作赢得的西方赞誉，令她找到了实现艺术雄心的途径？

郭：

如果说共同点，我与沈铁梅之间有两个，一是对川剧的情感，对艺术的追求。我们在艺术上，都有对川剧的热爱，希望给川剧找个更新的生存方式，找到新的观众，找到新的舞台，找到新的生存的世界。二是一种社会责任。中国地方戏面临死亡是很明显的，虽然政府花了大力气去救，但效果不大。它是一种生活方式的内容，当这种生活方式改变或不存在，皮之不存毛将焉附。我发现了一个救它的办法，就是把它放到今天的作品中去。中国戏曲、我们的国粹，一出去就是“变脸”、“三岔口”，对于国外高层次人来说，他们根本不看，他们希望的是听唱腔和真的音乐。恐怕在中国的作曲家中，也只有我，对川剧是有深厚感情和深刻理解的，我要是不做这样的事情，就没有人能做。在这点上，我做的事情也是铁梅需要的。对像古典音乐、现代音乐这一类的观众，单纯将中国戏曲原封不动地搬上舞台到国外演出，还是看异国情调的问题，不能作为一个当代作品来欣赏，中国戏曲要作为一个当代作品来欣赏，离不了我这样的作曲家的工作。而铁梅的高腔精彩地展现了川剧的灵魂。她的声线极其完美，拿一句戏曲界的行话来说